参加设计比赛的时候，也是野心家。”

“我当年是野心家，现在也是。”卡尔拉格斐承认得很坦率。

“但野心有两种。一种是想出名，想赚钱，想站在聚光灯下，另一种是想做好东西，把东西做到极致，做到你死了之后几十年还有人拿出来研究，第一种野心会让你变成明星设计师，第二种野心才会让你变成传奇。”

“你觉得你是哪一种？”

“我？”老佛爷发出一声短促的哼笑。

“我两种都是，我想出名也想做好东西，我不觉得这两件事有什么冲突。

我用知名度换来了话语权，用话语权换来了资源，用资源做出了我想要的东西。

你不要跟我玩伊夫·圣罗兰那种艺术家的苦情戏码，他晚年把自己关在马拉喀什的别墅里，嗑药，酗酒，抑郁症，把自己的才华一点一点消耗光。

他觉得自己是纯粹的艺术家，但最后呢？

最后是皮埃尔·贝尔热帮他打理生意，帮他维持品牌，帮他擦屁股，你觉得那是你想要的人生？”

伊夫·圣罗兰，老佛爷用了这个名字。

李寻感觉到话题正在滑向一个熟悉的方向。

1954年，国际羊毛局设计比赛，伊夫·圣罗兰拿了晚装组的第一名，卡尔·拉格斐拿了外套组的冠军。

两个人在巴黎认识，一度是朋友，后来因为同一个男人闹翻，终生成仇……

卡尔在公开场合很少提圣罗兰，但私底下，只要是熟悉他的人都知道，这个对比是他的死穴。

“您说圣罗兰先生是艺术家的苦情戏。”李寻接住了这个话题。

“但2002年圣罗兰先生退休的时候，他在蓬皮杜中心做的告别秀，全世界直播。

那场秀结束时他一个人走出来，全场起立鼓掌，很多人哭了，那是一个时代的结束，而且那是他自己的同名品牌，您退休的时候，会做到这种程度吗？或许会，但那只会在chanel而不是，karlgerfeld（老佛爷同名品牌，有点拉垮）。”

卡尔·拉格斐的脸色变了。

他的脸色变化是很微妙的，嘴唇抿紧，下巴微微抬起……

对于一个平时表情管理极其严格的人来说，这几个信号已经足够明显了。

“你说的是退休秀。”他的声音降了半度。

“退休秀是一种怀旧的仪式，是告别，不是创造，我还没有到告别的时候，我在创造。”

“圣罗兰在退休秀之前也在创造，他的最后一场成衣秀，那场秀里有向他的经典作品致敬的廓形，蒙德里安裙的变体、吸烟装的重新演绎、非洲系列的色彩组合，致敬不是重复，是把过去的语言用当代的方式再说一遍。”

“你很喜欢圣罗兰。”卡尔拉格斐不是提问，是直接下结论。

“我喜欢他的设计，他的吸烟装重新定义了女性穿西装的方式，他的蒙德里安裙把现代艺术跟服装剪裁结合在一起，他的狩猎装在廓形上做了前所未有的减法。

吸烟装

狩猎装

蒙德里安裙

这三样东西，任何一样都够一个设计师在历史上留名，而他做了三样。

还有他1

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